徐谦振振有词的：“这却不然，假若别人甘愿臣服，永不背叛，那么自然是通商互利，咱们大明朝包揽他们的军火…错了，是武，为他们提供优质火，而他们将粮贩运至大明，本就是各取所需，徐某人不偷不抢，这是合作共赢，可是假若他们生歹心，另有防备又有什么不好，害人之心不可有，防人之心不可无，徐兄以为如何？”

徐阶有了些动，终于提了一个问题：“每年来的粮都是这样多，何以人多耕就大家都吃不饱，却有人工有人务农就吃得饱？”

徐谦朝他笑笑：“其实我是来给徐兄送一份大礼的，你将来在兵备的任上，就绕不过治河、修学、民这三样东西，有了这北塘，每年这里必定会产生利，到时自然会拿一分来补贴兵备，兵备拿来修学、治河，还不是轻而易举，至于这民，这里只要能办起来，还怕民没有去？徐兄，将来你这政绩，怕是要冠绝天下了。你不必谢我，要谢，就谢皇上吧。”

，走观的看过去，发现不但闹，还颇为朝气蓬，忍不住叹：“一个工坊竟可制造十万人的生业，只是可惜，百姓们不去务农反而工，就怕耽误农时。”

徐阶只能苦笑以对，不由：“我本以为你想的是通商互利，原来竟是绝之计，咳咳…此事嘛…”

亏得徐谦碰到的是嘉靖皇帝，若换是弘治，多半听了他的理论，早就一掌把这祸害拍死。而这嘉靖从某意义来说，是相信人本恶的人，他从来不信你给别人好别人会激涕零，所以他刻薄寡恩，一向不给别人好，他只相信控制，只有控制住了你，你才能甘心臣服，乖乖听他吩咐。

徐谦撇撇嘴：“这件事其实陛下早已准了，兜售各国有什么不好，就如兜售给倭国，我只问你，倭人的制刀如何？”

这么一个皇帝遇到了徐谦这祸害，难怪是两只臭虫在一起臭味相投，君臣二人一拍即合，若说他们不是一伙的，鬼才相信。

徐阶不由：“传闻倭国刀制作良。”

徐阶哭笑不得，儒家讲究的是人本善，这个善，对番也是一个理，即所谓只要朝廷施以恩德，那么他们必定激涕零，从此两好，世代为和睦之邻，可是徐谦这厮简直是祸害，活该完了京师又来活该天津卫，到了天津卫还不满足，居然还想突破国界，以祸害天下各为己任了。

徐谦不由微微一笑，：“这个问题嘛，你问我也不知，只不过既然百业兴旺，又有什么不好？再者说，这里的货将来都要兜售给朝廷和各国的，朝廷拿钱来收购武，蓄养军，却也算是养活了这些人，而拿这些东西去与各国贸易，自然可以换来大量粮，别人耕地来为我大明工匠所用，岂不是好？”

徐谦：“这便是了，他们的刀制作良，却有一不好，就是耗时耗力，若是我大明的刀能畅销倭国，让他们用他们的粮、矿产来互换，与此同时，倭国岛内的工匠却因为无人再用倭国的刀，一下失了生业，到时要嘛被我大明招募，为我大明所用，要嘛就是改别的生业，这倭国制刀的工艺自然也就消亡了，倭国人要用刀，就必须从大明购买，有朝一日若是两国战，大明便可切断与他的贸易，使他们刀枪得不到更替，便是卷刃亦得不到正常的养护和修补，你看，这对我大明岂不是有大大的好，两国好时挣他的银，相争时断他的补给，这是绝之策，陛下听了，很是认同。”

徐谦：“徐兄此话就差了，我大明朝如今不似明初，明初时人少而地多，现如今却是人多地少，你看每年各省各府的民已达到数万规模，迟早都要生患，与其让他们四窜，为何不肯让他们工呢？了工就有工钱，工钱就可以养家，养了家便有各需求，有了需求就有各生业，单单说这天津卫，这里本是不之地，近海靠山，土地亦不沃，人人地，有几个人能吃饱饭，倒不如让一分从土地中解脱来，来这里工，而其他的农人能耕的土地自然增加，反而大家都有饱饭。”

徐阶苦笑：“倒是有些理。”

徐阶呆住了，不由：“大明的武兜售各国，徐侍读，此事可是非同小可。”