照黄冈刚才的设想，是要把过去的退休职工也纳这个系了。”

“如果退休人员的问题可以解决，那么企业重组的第一个障碍就不存在了。现在我说说第二。”黄冈继续说“第二，就是当地政府对企业的过多预问题。我认为，解决这个问题的关键，在于当地政府官员的意识。要让他们从企业的婆婆这一角中走来，不那些他们不该的事情，而专注于好他们该的事情。”

中国的中央和地方之间，关系是非常微妙的。表面上看,中央委手里握有各大权，地方政府是于弱势地位的。看看那些到中央去办事的地方官员就知了，委大门的时候，他们的脸上都是带着谦恭之的。但另一方面，任何一家中央委，也离不开地方上的合，他们把地方叫自己的“”，一个在地方上没有“”的委，几乎是寸步难行

黄冈不以为然地说“这本来就是国家必须要负担的支。这些退休工人在过去所创造的价值，都已经给国家了，现在他们老了，养老问题自然是需要由国家来承担的。我们逐去没有建立起这笔养老基金，现在也到了补课的时候了。”

林振华“何主任，你可是堂堂国家计委副主任啊，难还对付不了市里的几个官员？他们的级别，和你差一大截了吧？”

“据我看来，这一比前一要难得多。”林振华说“这些天，我们和当地官员可没少打，他们的观念，实在是太难改变了。”

黄冈“何老师，俞长我提来的，是一务实的法。事实上，浑北市的大多数企业目前都于亏损状态，停产企业占了。这些亏损、停产的企业，都是由银行贷款来解决下岗工人和退休工人工资的，这不也是国家在支付这些钱吗？我认为，全国的政策如何确定可以从长计议，但在浑北市，可以先开展一个社会化养老的试，把企业的退休人员全甩来，让企业轻装上阵。”

黄冈“资金的问题初期先由国家来承担，咱们这一次到东北来，不是带了一笔减亏脱困资金吗？这些资金可以先用于这个方面。此外，还可以由银行提供一分贷款，其实这不过是把原来贷给企业的贷款转给了政府而已，银行的负担并不会加重。在这段时间里，我们抓完成企业的改制重组，一旦企业起死回生，就能够给政府提供税收了，届时这些退休人员工资也就有了稳定的保障。”

何海峰“官大也不能随便压人啊。我们中央委事情，也是要靠地方上来合的。如果不分青红皂白，直接用压政策，地方上听不听是一回事，就算是迫于无奈提供了合,效果也会大打折扣的。”

“老人老办法，新人新办法，这是国务院决定的主要神。照小黄这个思路，那就是老人也要用新办法了，这中间的政策衔接,难度非常大啊。”俞英话，她搞过一段时间的职工养老改革工作，对－个问题有会。

“黄冈，你回把你这个想法形成一个文件，我和辽宁省的同志们商量一下。我觉得先选择浑北市一个试，应当也是可以的。”何海峰。

“如果是光在浑北市这栉搞，倒也不是不可以。不逐嘛,这件事就得要何主任来拍板了。”俞英说。

何海峰“黄冈说的情况，也的确是我们目前面临的难题。91年的时候，国务院台了《企业职工养老保险制度改革的决定》，规定无论是国有企业还是非国有企业，都要陆续建立起职工养老保险制度。但是，对于在此规定之前退休的职工，还是照传统的办法，由企业承担职工的退休金。

正因为这一，所以中央委的官员在地方上并不敢过于扈，真把地方官员得罪狠了，彻底不买你的账，你也只能是灰溜溜地，没什么办法。官场上也是要讲规矩的，如果错在中央委一方，省里的领导自然会力自

黄冈看着何海峰说“这个问题，恐怕只有何老师能够解决了。”

。”

“嗯这是一个不错的想法。”何海峰肯定。其实黄冈说的这个想法，在何海峰的脑里也是曾经考虑过的，只是他没有把这个想法系统地梳理过而已。现在听到黄冈一番解说，他觉得自己的思路也清晰了许多。

何海峰“恐怕我也亢能为力。地方上的官员有自己的一想法，这不是我们下一个命令就能够改变的。我们只能是和他们一起商量，想办法说服他们接受我们的观。这事情，是不能求的。”

何海峰苦笑“搞这样一个政策倒也不难，我回和辽宁省以及浑北市的领导同志商量一下问题应当是不大的。但让浑北市政府把全市的退休工人工资负担下来，资金的问题如何解决呢？这一，刚才小林也提到了吧。”